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#76 04-03-2020 19:04:36

Jules3189
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Re : Et maintenant... on fait quoi?

D'accord avec Nikko. Très instructif ce genre de reportage (à charge) n'est pas assez diffusé. Les "écolos" pro tout électrique n'ont pas accès à ce genre de documents ?  biglol Ou jouent-ils la politique de l'autruche ? C'est une piqûre de rappel qui ne fait que me conforter dans l'opinion négative que j'avais déjà au sujet de cette technologie qui ne tiens pas compte des pb qu'elle engendre, ni en aval, ni en amont. Sans parler d'inconvénients + terre à terre. Autonomie, points de recharge, prix....

Dernière modification par Jules3189 (04-03-2020 19:13:15)


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#77 04-03-2020 19:23:15

bfi
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Re : Et maintenant... on fait quoi?

les voitures electriques, en gros, ca déplace la pollution.

là où on construit et on recyclera (ou pas) les batteries
et là où on produit l'elect (charbon, nucléaire...).

bref, c'est toujours très propre une tuture electrique. Mais uniquement à proximité. Ca a au moins cet avantage là. Faut pas le nier.


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#78 04-03-2020 20:29:58

PierreE
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Re : Et maintenant... on fait quoi?

santi a écrit :

Ca  devrait être remboursé par la secu!


tout à fait !!!!

Tesla (info à vérifier) aurait 16% d'unités de batterie défectueuse lors de la production. Sauf qu'ils ne les jettent pas, ils les montent dans les packs batteries de leurs voitures..... 'est propre...

Dernière modification par PierreE (04-03-2020 20:30:52)


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#79 05-03-2020 00:05:42

BobsleiiG
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Re : Et maintenant... on fait quoi?

Eh bien et bien… J'ai tout lu ! Pfff…

J'ai au moins appris que :

bfi a écrit :

ISF : on fait quoi ?...
[…]
En tout cas, je ne suis pas insensible à cela :
Ethanol au lieu du 98, suprression des plastiques au quotidien (boite, couvert, sac), Fini les rasoirs jetables et vive le coupe choux, eau du robinet plutot que bouteille plasique, plus de gobelet mais tasse et bouteille verre, ...

Bfi et moi fonctionnons de manière assez similaire, mais surtout que comme moi il se rase au coupe choux. Vive le coupe choux ! ___

Astrix64 a écrit :

En terme de CO2 (non polluant et non toxique mais à effet de serre), c'est directement proportionnel à la consommation.

En terme de toxicité nox, particules et autres, cela dépend de la technologie des moteurs.
Les injections directs, on peut dire qu'ils cumulent toutes les tares sauf qu'ils permettent de baisser le CO2, d'où la course à ce fonctionnement car le CO2 est taxé au dépend de la santé. Cela a permit des faire des voitures essence avec les mêmes défauts que les diesels.

Donc en mélangeant tous les termes, les interprétations sont complètement délirantes.

certains apportent des informations intéressantes de façon constructive, agréables à lire sans faire culpabiliser (ben oui Arthur, c'est aussi cela être constructif ; apporter des points à creuser. Payer bêtement ne rends pas écolo en sois.).

Astrix, si je ne m'abuse plus les détonnations sont puissantes (et complètes ? [injections directes]), plus les particules sont fines non ?

Bryan78 a écrit :
artur a écrit :

[…]

Ouaaaaa mais ça devient n'importe quoi ici qu'est ce qui ne faut pas lire comme bêtise 

[…]

En tous cas j'ai au moins eu le plaisir de bien rigolé en Lisant ces 3 pages

Merci à vous tous

Et j'ai aussi parfois bien ri.


wink


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#80 05-03-2020 00:08:07

Airix
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Re : Et maintenant... on fait quoi?

J'ai un rx450, mais j'aimerais bien avoir aussi une ISF.  beer


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#81 05-03-2020 00:26:26

BobsleiiG
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Re : Et maintenant... on fait quoi?

L'ISF me tente depuis très longtemps. La GSF aussi à nouveau depuis que j'ai vu la magnifique blanche dans la vidéo youtube. Visuellement c'est très réussi.
Bon, les prix ce n'est pas encore ça pour le moment… sad


—  smile  BɵƅƨɭɘịịG  ♦  ボブスレグ  wink  —

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#82 05-03-2020 09:09:35

asian92
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Re : Et maintenant... on fait quoi?

bfi a écrit :

les voitures electriques, en gros, ca déplace la pollution.

là où on construit et on recyclera (ou pas) les batteries
et là où on produit l'elect (charbon, nucléaire...).

bref, c'est toujours très propre une tuture electrique. Mais uniquement à proximité. Ca a au moins cet avantage là. Faut pas le nier.

C'est clair, et, ça sera toujours le cas, quel que soit le type d'énergie qui sera utilisée pour se déplacer, il y a de la pollution, ne serait-ce que pour produire le véhicule.
Utiliser les 2 roues ou autres trotinettes, ce n'est pas vraiment être écolo, car pour les fabriquer, on pollue aussi.
L'une des solutions les moins contraignantes en terme de pollution pour se déplacer, c'est : le cheval, et utiliser du bois mort pour fabriquer une calèche si on veut faire du transport en commun. Mais, qui est prêt à revenir bien en arrière pour le faire? Personne.
Il n'y aura jamais de solution non polluante quand on parle de mobilité, et surtout de mobilité dans le futur.

Dernière modification par asian92 (05-03-2020 09:10:00)

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#83 05-03-2020 17:24:37

burgon
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Re : Et maintenant... on fait quoi?

"L'une des solutions les moins contraignantes en terme de pollution pour se déplacer, c'est : le cheval, et utiliser du bois mort pour fabriquer une calèche si on veut faire du transport en commun".

Eh oui, et encore : un cheval, ça pète comme les vaches, donc mauvais pour l'effet de serre! et les roues de la charrette? Hein? il faut les cercler! Et où donc qu'on trouve le fer, qu'on le forge ?? D'ailleurs, j'observe qu'il faut aussi ferrer le cheval !


GS 450 h 2006  105000km
RX 300 2005  206000 km
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#84 06-03-2020 22:34:52

nikko92
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Re : Et maintenant... on fait quoi?

ce que je ne comprends pas c'est que les plus intelligents d'entres nous sur ce forum (et je ne me compte pas dedans rassurez vous)
préfèrent taper sur les autres passionnés avec leurs moral se croyant supérieure avec leurs principes d'écologie, leurs tris et leurs choix de vie
mais ne peuvent voir l'entier du problème  sad

je roule en Is-F et je suis un très mauvais garçon (aie...ouille pas taper et taxer le vilain monsieur)
mais je fais très attention au tri que je fais par principe depuis maintenant presque 15ans
j'éduque mon petit garçon a faire attention à se qu'il fait, jeter dans une poubelle et non par terre
bref j'essaie de faire se que je peux et je pense que si tout le monde essaie de faire pareille alors ça ne pourra qu'aller mieux
mais je me trompe... rien qu'à voir le manque de civisme de certain dans la rue, sur la route, ça m'écœure
on vie dans une poubelle  bof

j'ai vue pas plus loin qu'hier une très très bonne personne roulant en RX400H (oui oui une hybride donc un monsieur très bien qui se soucis de l'environnement)
jeter par le fenêtre sa bouteille d'eau qu'il venait de terminer (nous étions cote à cote au feux  hmm )

une dernière chose concernant les particules fines que certains aiment t'en décrier...
la ville d'Aubervilliers il y a maintenant 3ans a changer ses chaudières de ville
un investissement conséquent j'en suis conscient mais qui a réduit l'émission des fameuses particules fines
je ne me souviens plus de combien et mon ami Google n'a pas réussi à trouver
mais je me souviens que dans l'article du Parisien le maire annonçait que la baisse équivalait à presque une suppression  de 75 000 voitures A LA JOURNEE

alors s'en prendre à l'automobile c'est bien MAIS faut aussi prendre et surtout COMPRENDRE l'entier du problème....

Ps: par principe et vue le reportage d'M6 qui m'a choqué je ne roulerai jamais en électrique
mais je roule aussi en Yaris qui elle est hybride (je fais se que je peux pour espérer devenir un homme bien)


"Si un pilote vous dit qu'il n'a pas peur sur le Nürburgring...
Soit il ment... Soit il ne va pas assez vite!"
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#85 07-03-2020 12:56:11

Carl-88
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Re : Et maintenant... on fait quoi?

Je commence à klaxonner/faire des appels de phares à ceux qui jètent leur mégots par la fenêtre de leur voiture...
C'est vrai que c'est frustrant de voir que ce qu'on essaye de faire à sa propre échelle est contrebalancé par certains abrutis, mais il faut se dire que de toutes façons, ils auraient agit de la même façon, alors autant faire nos efforts personnels en espérant que les autres suivront.

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#86 07-03-2020 13:43:58

burgon
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Re : Et maintenant... on fait quoi?

Carl-88 a écrit :

Je commence à klaxonner/faire des appels de phares à ceux qui jètent leur mégots par la fenêtre de leur voiture...

C'est un peu mon cas aussi, mais c'est plus par peur des incendies de forêt … Ca me soulage mais ils ne peuvent pas comprendre, alors..


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#87 07-03-2020 15:15:41

Jules3189
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Re : Et maintenant... on fait quoi?

thumb @Nikko


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#88 07-03-2020 21:58:32

Airix
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Re : Et maintenant... on fait quoi?

burgon a écrit :
Carl-88 a écrit :

Je commence à klaxonner/faire des appels de phares à ceux qui jètent leur mégots par la fenêtre de leur voiture...

C'est un peu mon cas aussi, mais c'est plus par peur des incendies de forêt … Ca me soulage mais ils ne peuvent pas comprendre, alors..

Idem, mais comme pour leur geste, ils ne voient pas le problème, ou bien "on est pas de la police" ou quand bien même on en est "faut leur citer l'article permettant de les verbaliser"...  Blasting_anim


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#89 07-03-2020 22:34:43

Greg_BZH
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Re : Et maintenant... on fait quoi?

nikko92 a écrit :

dans tous les cas avec les gouvernements c'est comment taxer plus...
l'écologie à bon dos car depuis maintenant presque 10ans le gouvernement s'acharne sur les automobilistes
et ce n'est pas à rouler en V8, en Gasoil voir même en électrique qui va changer quelque chose sad

il n'y a qu'à voir les nouveaux barèmes de taxes CO2 c'est du pure délire

+1, on est rendu à un point où tout est fait pour dégoûter de s'acheter une voiture.. Alors que bon il y a bien des choses à faire avant de taper sur l'automobiliste. Mais bon c'est tellement plus simple..

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#90 09-03-2020 11:48:02

Carl-88
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Re : Et maintenant... on fait quoi?

Certes, mais par exemple, quand je vois des gens qui laissent le moteur allumé devant l'école pour attendre leurs enfants, ceux qui attendent leur conjoint devant la boulangerie, moteur allumé... L'essence ne doit pas coûter assez cher.
Ceux dont les voitures ne sont pas entretenues et qui dégagent des nuages de fumée de diverses couleurs...
Il y a un minimum à faire qui ferait beaucoup si on met tout bout à bout (tout comme respecter les limitations de vitesse ne sert pas seulement à la sécurité mais à l'usure du véhicule, son coût d'entretien, aux économies de carburant, de pneu, plaquettes...)

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#91 09-03-2020 12:52:26

PierreE
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Re : Et maintenant... on fait quoi?

"Coupez votre moteur, lorsque vous êtes arrêté pendant plus de 60 secondes. La consommation de carburant d'un moteur fonctionnant au ralenti est estimée à 0,6 litre / heure par litre de cylindrée. Ainsi, un moteur de 3,5 litres de cylindrée consomme plus de 2 litres d'essence par heure sans se déplacer."

si on parle d'un mazout, qui va donner donc environ 0,6L x 1,4 = 90cts l'heure, pour 3 minutes d'attente, ça fait 5 centimes.

En revanche, il serait intéressant de connaitre la console pour un démarrage.
Car si c'est comme pour les tubes lumineux au néon, ça consomme tellement en s'allumant, que pour 15min (une récré) dans les écoles ils les laissent allumés.


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#92 09-03-2020 13:23:12

michelvp
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Re : Et maintenant... on fait quoi?

https://www.ladepeche.fr/2019/03/01/lai … 044546.php

J' avais lu qu' un démarrage correspond à quelques secondes de ralenti.
Pour certains appareils, je pense qu' un démarrage amène une certaine usure, c' est peut-être une raison concernant les néons.


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#93 09-03-2020 14:23:27

Astrix64
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Re : Et maintenant... on fait quoi?

Pour les néons, la sur-consommation au démarrage est très vite négligeable, il y a confusion avec la sur-tension qu'il faut créer pour amorcer le tube.
En revanche, les allumages incessants usent le tube plus rapidement.

Quand à la consommation au ralenti, j'avais une conso de 1,0l à l'heure sur le ralenti de mon 3,0l V6 à 500tr/mn qui passait à 1,2l/h avec la clim car il montait à 650tr/mn.

Dernière modification par Astrix64 (09-03-2020 14:23:49)


Historique:
Opel Corsa 1.0 (1982) vendue au bout de 15 ans à 250000
Rover 827 coupée (1994) 178000
Ford fiesta 1.25 Zetec (1996) 150000
Opel Oméga 3.0 MV6 (1998) vendue au bout de 20 ans à 335000
Lexus LS600h (Fab 10/2014 modèle 2015) achetée en 09/2017 à 54500

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#94 11-03-2020 18:49:14

nikko92
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Re : Et maintenant... on fait quoi?

il y a énormément de choses à faire et le pire c'est qu'elles sont d'une logique... enfin presque illogique lol
rien que ces boulets qui préfèrent s'arreter en warning et d'emmerder tout le monde que de faire 50m pour se garer sur une place libre
bref on en finira jamais sad

le système (pour ne pas dire les gouvernements qui se sont succédés) on rendu le peuple incivique et égoïste
à l'heure d'aujourd'hui c'est chacun pour soit et DIEU pour moi...
ils ne voient (et ne regardent) que ce qu'ils ont devant leurs nez (et encore faut que ça soit du gros... du très très gros)
ça ne pourra jamais fonctionner et c'est dans tout l'intérêt pour l'état
ils préfèrent taxer et se donner bonne morale sad

bref si on veut que ça change et redonner du souffle à notre bonne vielle terre
IL FAUT QU'ON SOIT TOUS ENSEMBLE A FAIRE TOUS LES PETITS GESTES DU QUOTIDIENT QUI POURRONT AMELIORER LES CHOSES

ps: se post ne pouvait pas passer à coter du politique
perso je ne suis pour personne et c'est bien mon malheur sad
et je me désole de toutes ces nouvelles taxes qui ne résoudront absolument rien


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#95 11-03-2020 20:31:01

Carl-88
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Re : Et maintenant... on fait quoi?

Tout à fait d’accord avec toi.

P.S. : j’adore la citation que tu as en signature !

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#96 14-03-2020 18:00:25

nikko92
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Re : Et maintenant... on fait quoi?

Merci Carl-88 wink


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#97 14-03-2020 19:37:23

michelvp
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Re : Et maintenant... on fait quoi?

très juste aussi pour moi .........


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#98 14-03-2020 21:32:11

Airix
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Re : Et maintenant... on fait quoi?

nikko92 a écrit :

il y a énormément de choses à faire et le pire c'est qu'elles sont d'une logique... enfin presque illogique lol
rien que ces boulets qui préfèrent s'arreter en warning et d'emmerder tout le monde que de faire 50m pour se garer sur une place libre

Ou juste 3m, parce que manoeuvrer c'est trop dur, ils/elles ont la flemme...
Et puis c'est tellement plus pratique de stationner en warnings sur le passage piéton devant la boulangerie..  Blasting_anim

Bon, ok, même moi je nous éloigne du sujet initial.
Je vous propose de reprendre cette partie de la discussion dans la partie Radio Zinc du forum, coté Coups de gueule, http://forum.clublexis.com/viewforum.php?id=14 , ca me paraît plus approprié


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#99 17-03-2020 20:36:51

bfi
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Re : Et maintenant... on fait quoi?

y a un truc qui me turlupine :
dans cette période très bénéfique pour l'écologie, la non pollution, ben quand je regarde l'appli "Plume" (que je vous recommande), ben ce jour à Paris, c'était pas brillant ! sad

pourtant, très très peu de bagnole !!!

alors  : on nous mentirait ?!?!...

ou pollution (au NoX en l'occurence ces dernieres heures), c'est les usines ? ou autre ?...
méteo défavorable ?...

roll


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#100 17-03-2020 20:42:39

Airix
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Re : Et maintenant... on fait quoi?

Il y a eu du monde ce matin à Paris et en RP pour se ruer pendant les dernières heures avant le confinement avec obligation de présentation du document.
C'est plutot à partir de demain, mercredi, que cela devrait pouvoir se percevoir.
Cela est aussi fonction du temps : en gros, temps couvert donnera un effet "cloche", alors qu'un temps dégagé avec un peu de vent dispersera..
Egalement, il y a tout de même beaucoup de poids lourds qui continueront à circuler pour la logistique et approvisionner ce qui n'est pas à l'arret/fermé.


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